2011年4月13日 星期三

減少工時 各界回應 商總:別傷競爭力





競你娘親








作者  MaNeNe (魔尼尼)                                        看板  Gossiping
 標題  [新聞] 減少工時 各界回應 商總:別傷競爭力
 時間  Wed Apr 13 09:34:12 2011
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勞團:挺統一標準
http://news.chinatimes.com/focus/50108531/112011041300133.html
中國時報2011.04.13

【陳宥臻、陳俊雄、周敏煌/台北報導、游婉琪/台北報導】




     勞工過勞死風波後,台北市勞工局研議限縮高危險群每月工時上限為二百六十小時。全國商業總會理事長張平沼表示,最好能參考韓國、日本以及東南亞其他國家的制度,避免使台灣的競爭力下降


     張平沼指出,下修工時上限要考慮的兩個先決條件包括,是否影響台灣的競爭力,以及世界潮流的接軌。如果下修工時是世界趨勢,台灣也不能排除,但要先評估鄰國如日本、韓國和其他東南亞國家,避免折損台灣的競爭力。商總也會研究周邊國家的工時上限狀況。


     張平沼認為,如果工時上限比競爭對手國都低,會影響外商來台投資意願,對於台灣產業發展就會受限


     新北市政府勞工局長高寶華則呼籲,應依工作性質「分類分級」,並盡快做出決定,以免業界及主管機關無所適從。他說,保全業被列為勞基法第八十四條之一適用行業,得由勞雇雙方約定工作條件。但從勞動強度與工作內容來看,保全業分運鈔保全、金融銀行保全、事業單位與工廠保全、社區保全四大類,負擔業務性質和承受壓力不相同。


     高寶華認為,每一類別都應依實際勞動強度和內容來律定工時。如果一味過度限縮加班時數,將造成從業人員收入減少,亦非勞工局所樂見。


     目前高雄市對卅八類工時上限擬下修行業的規範是,工時上限為二五四小時,加上延長工時四十六小時達三百小時,比台北少。但高市府勞工局長鍾孔炤說,台北市一旦下修到比高雄低,「高雄絕對會跟進。」


     鍾孔炤說,下修工時有利有弊,例如營造業勞工有「減薪」疑慮,但此舉會讓雇主和社會反省低價競標的不合理性,改而檢討合理標的可行性,或增加就業職缺。超時過勞對整體社會弊多於利。


     台北市勞工局率先下修高風險行業每月工時上限,勞工團體贊同這項作法,並呼籲勞委會能通盤檢討勞基法第八十四條之一適用範圍,明確制定統一標準,別讓業者「哪邊規定寬鬆就往哪邊去」。


     台灣勞工陣線秘書長孫友聯表示,台灣勞工的工作時間過長,除了台北市主動調整最高工時,勞委會更應檢討各地方政府對於勞基法八十四條之一所認定的行業通盤檢討,制定統一標準。


     他指出,許多公司行號登記在台北市,台北市勞工局希望將原先每月三百一十二小時工時上限調降為兩百六十小時後,恐怕引發業者變更營業登記風潮,「哪邊規定寬鬆就往哪邊去」,無法真正杜絕超時工作問題。


     孫友聯指出,勞基法八十四條之一的正當性一直受到勞工團體與學者質疑,勞委會有必要逐一檢視所有適用八十四條之一的行業。如果發現業者有濫用情形,讓員工權益遭受損害,應將該行業剔除適用範圍,讓業者付出代價。





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From: 114.26.130.213
編輯: MaNeNe          來自: 114.26.130.213       (04/13 09:35)
csd:我先來                                                      04/13 09:35
ElvesDaniel:                                                    04/13 09:35
kitune:鬼島老闆不意外                                           04/13 09:35
POWERSERIES:台灣人想要政府罩又要低稅率又要工時低又要高成長      04/13 09:35
sdfgpoiu:八卦版頭噓                                             04/13 09:35
drcula:五樓一樣                                                 04/13 09:35
lemon0970:勞工累死就有競爭力喔                                  04/13 09:35
Nacoruru:競你娘 壓榨到這樣還要啥鬼競爭力 只是要奴隸吧         04/13 09:35
POWERSERIES:有一種台灣要拉丁美洲化的感覺                        04/13 09:35
dracla:輪不到四樓死支那來靠邀                                   04/13 09:36
david70222:人都死了是要競爭個屁 當勞工免洗喔                    04/13 09:36
hap0914:把美國把哪裡,有種就參考世界第一強國的基本工時阿         04/13 09:36
dracla:有些人把正常工時叫做低工時,真的是奴隸來著               04/13 09:36
dlevel:付出什麼代價?重罰六千嗎?光是員工忍耐到檢舉這段時間盈   04/13 09:36
satonoo:他誰阿                                                  04/13 09:36
TZUYIC:那法國沒有競爭力嗎                                       04/13 09:36
r98192:要馬兒跑又要馬兒不吃草  哪有那麼好的事                   04/13 09:37
narcissus03:不意外                                              04/13 09:37
taotzu:競爭力是依靠工時長短來決定的嗎 鬼島!!!!!!!!!!!!!!!!   04/13 09:37
TZUYIC:好的國家不比,比一些奇奇怪怪的....                       04/13 09:37
Nacoruru:                                                       04/13 09:37
r98192:立法操死人要賠天價  看看還會不會說這種話                 04/13 09:37
pttdog: 瑞士 工時短 爽的咧  先進國家誰敢說它沒競爭力            04/13 09:37
tedbwv:那組工會要不要講一講 跟南韓日本比薪資要不要講一講        04/13 09:38
dlevel:餘就不止六千,勞委會嘛卡嘎油咧。                         04/13 09:38
bg00004:偉哉!原來競爭力是依靠工時長短決定                       04/13 09:38
cerement:學習外國制度 不包括薪水跟福利 啾咪                     04/13 09:38
kkoowwee1102:                     死奸商在靠北                  04/13 09:38
bg00004:那麼要不要開放24H工作讓台灣每人3萬鎂?                   04/13 09:38
csd:                                                          04/13 09:39
ravi:競爭力哩                                                   04/13 09:39
Nacoruru:藥學就學薪資福利 保證你競爭力提高 就是沒人幹 幹你娘!!  04/13 09:39
menshi:不想減少工時,就他媽的薪水提高!                         04/13 09:41
ast2:有一半時間都是混                                           04/13 09:41
SnakeO:下修工時不如落實加班費...責任制沒加班費,下修有差嗎?      04/13 09:41
freecan:工總  商總都是老闆啊...                                 04/13 09:42
Bastain:替資方護航  呵呵                                        04/13 09:44
baboosh:各界老闆回應: 打死不加薪 ~~~                            04/13 09:45
novashine:哈哈                                                  04/13 09:46
iamgyfan:?                                                      04/13 09:46
hate56:                                                       04/13 09:47
Subaudition:實際工時快是法國兩倍了 ㄎㄎ 怎麼沒比法國強          04/13 09:47
xx60824xx:                                                      04/13 09:48
RickyOrange:這個張平召 都幾點下班 講這種話 你競爭力很高嗎       04/13 09:48
gn02239542:......                                               04/13 09:50
j0928875963:沒人說不想加班 只是你加班錢要照算                   04/13 09:52
NotJill:傷個屁啦                                                04/13 09:52
cth0204:傷了騜城內的河蟹呀~                                     04/13 09:54
LovError:翻譯:奴隸就去做工 少在那邊GGYY 再講減你薪水唷          04/13 09:54
upyours:拿命換給你們爽                                          04/13 09:55
Label:人家大馬前幾年可以年年調薪5%,怎不學學??                   04/13 09:56
LovError:有沒有 營所稅減了兩千多億 還是沒競爭力的八卦???        04/13 09:56
ouyang:乾脆都不要休好了                                         04/13 09:57
EIB7878:沒事逼人家加班 誰想認真上班怪誰                         04/13 09:57
jeffhunng:怎不去參考法國等歐美先進國家?                         04/13 09:58
cerement:下修前:工作8小時加班4小時 下修後:工作4小時加班8小時  04/13 09:59
biup2:= =                                                       04/13 09:59
rofellosx:工時有低過?                                           04/13 10:00
afa1919:工時下修 多請幾個人就好了 想省錢就明講                  04/13 10:00
roader28:去死一死                                               04/13 10:01
rofellosx:有沒有東南亞代表世界潮流的八卦                        04/13 10:01
yule1224:重點是 加班要給加班費!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!            04/13 10:02
ikoyumi:按陰陽! 沒錢就不要學人家當老闆 多請人也請不起 回家去   04/13 10:04
DM1984:                                                         04/13 10:05
wadersio:台灣人果然是龍奴的傳人 奴性真重                        04/13 10:08
truelie:zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz                                 04/13 10:10
Jaicabai:好笑 工時長就代表競爭力高!?                            04/13 10:11
ru04hj4:我的我家教學生的老爸就是跑去新加坡工作才發現準時上下班  04/13 10:12
ru04hj4:錢沒有比較少還更多 難怪人才都不想留在鬼島               04/13 10:13
sdiaa:260還不夠多喔 按!                                        04/13 10:13
a00049g:反正死道友不死貧道                                      04/13 10:13
q0r0p:世界潮流? 全台灣等於世界?                                 04/13 10:18
airlow:馬的工時跟競爭力有啥關係?你就多聘一個人不就得了          04/13 10:20
noabstersion:工會制度怎麼不比照辦理?                            04/13 10:20
airlow:根本就只是想省錢,台灣競爭力最大阻礙是這些老闆           04/13 10:21
Nacoruru:                                                       04/13 10:22
wonderverge:競你媽個力…吃人不吐骨頭的無良業主                  04/13 10:22
confri427:260粗估一個月工作20天,一天也13小時,不愧是鬼島       04/13 10:26
HateSHE:慣老闆                                                  04/13 10:29
htaedamay:沒有員工 老闆還能活嗎                                 04/13 10:31
confri427:現在先進國家一週都不超過40小時,鬼島可高達65小時      04/13 10:31
playerst:馬的 一堆沒遠見的老闆 憑什麼跟別人談競爭力             04/13 10:34
lauto:                                                          04/13 10:35
CrazyKill:鄉民噓到爆,義憤填膺,回到現實生活... 真的敢嗆老闆嗎   04/13 10:43
CrazyKill:有些人罵了半天,叫你去嗆老闆, "我不想惹事情"      04/13 10:47
Iori2010:台灣工會太軟了,應該要硬起來大霸工一次,否則都只是嘴砲!  04/13 10:48
weihome:260還嫌少 媽的吃人夠夠                                  04/13 11:10
crueangel:只好回答傷你老木了                                    04/13 12:03
Loid:嗎的咧不會顧多一點人喔  事情做不完就是多僱人啊             04/13 12:04
uka123ily:拉丁美洲比台灣還準時下班耶 .....                      04/13 12:27
realG:剝削                                                      04/13 12:28
Cyclo:fuck!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                 04/13 12:28
Anvec:那有差呀 反正又沒給加班費                                 04/13 12:29
Anvec:工時參考其他國家 怎麼不先講薪水也要參照其他國家           04/13 12:30
collector:..                                                    04/13 12:32
thomas6050:台灣應該只剩下奸商了                                 04/13 12:32
tomalex:跟東南亞接軌?不是應該跟歐美嗎?                        04/13 12:40
ThreeNG:操他的競爭力,捨不得花錢多請些人就是了?                04/13 12:48
ismylife29:競你媽 真的是忍不住罵髒話                            04/13 12:49
troubledanny:競爭力!!  台灣老闆跟國際有啥競爭力??               04/13 13:44
anlan:上面噓的人真正工作時間不知道有沒有26小時/               04/13 13:46
Asucks:員工疲勞,最好效率會好,明明就該請兩個人,就要操爆一人   04/13 14:49
lucas01:                                                        04/13 15:06
otaku5566:弓殺笅                                                04/13 16:47
j758101: 工時長效率差是有屁用 慣老闆還在自我安慰 競爭力       04/13 17:06
j758101:反正死死道友賣死貧道就對了啦 一群奸商                   04/13 17:07
b85040312:去死吧 人渣                                           04/13 17:34
taurus512:可憐                                                  04/13 17:42
lucef:.                                                         04/13 23:08
Avatar6:                                                        04/14 00:02
industrialld:吃屎去吧                                           04/14 03:16








作者  purpleisly ()                                        看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 減少工時 各界回應 商總:別傷競爭力
 時間  Wed Apr 13 12:25:46 2011
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減少工時

商總: 降低競爭力


加薪

商總 工總:降低競爭力


責任制課以刑責

工總:沒人敢當老闆 產業將出走


考國考 不就業

104:都是慣寶寶 草莓族


升研究所

104:企業表示 研究所非必要


不生研究所

104:研究所以上學歷較容易找到職缺 起薪較高


無薪實習

老闆: 讓你們來學習 公司還要派人教你們 應該要跟你們收錢才對


景氣不好 無薪假

老闆:共體時艱

院長:應拿諾貝爾獎


景氣大好 拜託加薪

院長:道德勸說

老闆:現在加薪會影響公司復甦


補充:

22K實習方案

104:升學 讀書  不如取得工作經驗



工作機會

新聞: 缺工

報紙: 失業率居高不下

老闆: 加薪會影響競爭力  縮短工時亦不可 責任制課刑 我會出走
      缺工3個月 我合法申請外勞



分紅費化之前  科技業真的還算不錯  因為薪水高 有分紅

衝進去的人多 工時可能還沒有現在長


一次金融風暴  減薪的減薪 裁員的裁員

加班不給加班費  拜託大家共體時艱


風暴過去了 股市回到8000   該補回的員工數 沒補

該給的加班費沒給  本來期待的分紅  沒分


台積電 至少 提高平均的月薪  其他公司  沒提高月薪 沒分紅 沒補人



金融風暴過去了  也只有老闆自己變好轉

工程師 沒有回到風暴前的水準  更可以說還處在風暴中 而且看不到走出的那天

因為 真實世界的風暴已經結束  你沒辦法期待這風暴再結束一次...

尤其是這風暴是 資方 政府 人力銀行   甚至部分勞方 共同維持的




還有什麼沒填到的  麻煩大家補充一下

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From: 120.105.129.18
wyvernlee:正拳直擊!                                             04/13 12:26
orfan:你不能當馬囧選舉的志工了~                                 04/13 12:26
bg00004:怎麼看台灣都充滿了一堆的奸商                            04/13 12:27
rs6000:淚推~                                                    04/13 12:27
bg00004:難怪大家都想要當老闆~這樣才可以當奸商                   04/13 12:27
agantw:某老闆:員工應以公司股東自居                             04/13 12:27
coldface:話都是他們在說 有錢的說話總是比較大聲                  04/13 12:27
s81j81js:都他們講就好了呀 台灣鬼島化 他們要負絕對的責任         04/13 12:27
fantasibear:為什麼不集體罷工啊???  已經逼到人民沒條件了         04/13 12:27
h90257:乖乖聽老闆的話就對了                                     04/13 12:27
編輯: purpleisly      來自: 120.105.129.18       (04/13 12:30)
agantw:中油要漲價也照樣造句好了:消費者應以中油股東自居         04/13 12:28
s81j81js:罷工? 到時候挑出領頭的叫你走人 其他的還不是乖乖回去    04/13 12:28
agantw:有一些沒有公司股票的主管階層當主管以後 會自以為是資方    04/13 12:29
jaxjax:老闆:政府是我們的後盾 人民是我們的新肝                   04/13 12:30
agantw:問一下,有沒有公司老闆學古時候車輪黨控制派系那一套       04/13 12:30
Cyclo:都他們的毛XD                                              04/13 12:30
agantw:管理公司呀XDD                                            04/13 12:30
編輯: purpleisly      來自: 120.105.129.18       (04/13 12:38)
xanthippe:加薪:  公司老闆心想錢是我的,馬囧心想錢不是我的      04/13 12:34
collector:                                                    04/13 12:34
xanthippe:結果就是實質薪資所得倒退,軍公教加薪                  04/13 12:34
b6byc:好厲害...                                                 04/13 12:35
yaohwei:中肯                                                    04/13 12:36
agantw:其實比較好的方法是勞工要直接參與管理決策                 04/13 12:36
chinamanliu:你都說完了....不過真中肯 XD                         04/13 12:37
agantw:重新檢討工作效率與流程 但台灣某些主管的問題......再說吧  04/13 12:37
xx60824xx:中肯文                                                04/13 12:38
neofire:你們這些考不上的趕快去考吧,事少錢普普但能邊打逼,很爽  04/13 12:38
narcissus03:本日最中肯                                          04/13 12:39

現在已經回到 科舉時代了

十年寒窗苦讀  考上公務人員 就翻身

說這邊不是要戰公務人員  而是要說 公務人員的工作型態才是合理的

雖然有些公務人員很累 但是政府會照給薪水 也不可能無謂的裁員

更不可能在金融風暴的時候放無薪假


公務人員 跟一般工作的差別  就是老闆


台灣現在會變成這樣  大家都想考公務人員  就是因為 無良老闆

但是政府又怕他們威脅出走 失業率下降 難交代

畢竟數字最明顯




我只覺得政府很傻  責任制 你就罰大一點 罰到他要補人

罰到他不敢不給加班費  就會補人  補人失業率就下降

人民開心 政府數字好看  下次要選要穩當

企業他要出走 你跟他算清楚 減稅的部分 地租的部分 他公司跟官股銀行借的錢

而且大陸現在125計畫 不是強制規定每年調薪多少多少

真的跑去大陸會比較好嗎比較好早就去了 企業誰在跟你講道義





但是 政府就是真的這麼傻.................
編輯: purpleisly      來自: 120.105.129.18       (04/13 12:46)
agantw:還有一個 台灣目前領導勞工運動的 多以「國營事業」為主     04/13 12:40
q0r0p:就算找勞工真的上位了,最後還是會同流合汙                  04/13 12:40
agantw:所以......科科                                           04/13 12:40
Johan:相當中肯                                                  04/13 12:43
LoCKeR941010:                                                 04/13 12:43
K2105158:都被你說完了 其他人是要戰什麼?                         04/13 12:46
aadsl:中肯 誰去質詢一下白賊?                                    04/13 12:46
ll1:借轉,台灣國際笑話                                          04/13 12:46
ru04hj4:GG正夯!!!!!!!! Y                                      04/13 12:48
creulfact:我想他們不是傻 而是都已經跟財團掛勾了 也很難施展啥了  04/13 12:49
creulfact:而且感覺換誰都這樣 因為看蔡對這件事連提也不提可知12.  04/13 12:50
mew2:                                                         04/13 12:52
qazws08:工黨()+罷工()+抗議勞工(少許)+藍綠型態(O) = ?        04/13 12:53
arrakis:大致正確。                                              04/13 12:54
eskimo13:增加工時、減少薪水、責任制+無薪假,台灣競爭力超強!    04/13 12:55
LovError:你當作年底不用選舉? 明年不用總統大選?                  04/13 12:55
agantw:公務人員唷 政府財政濫倒某種地步 公務員也要共體時艱呢!   04/13 12:56
incog:投票前:大家攏是我頭家!  投票完:你給我站起來!!        04/13 12:57
deludedfool:中肯推                                              04/13 13:00
cutecancer:因為總統四年選一次 所以大家都嘛炒短線                04/13 13:01
kiwi0112:路過幫推~ 無恥資方! WTF                               04/13 13:02
XDXDOrz:中肯阿~~~~~~                                            04/13 13:03
Zeroyeu:一群垃圾老闆                                            04/13 13:03
Yuwuen:都給你說完了  我要說甚麼                                 04/13 13:06
freewash:海綿寶寶:原來陸地上有這麼多蟹老闆的親戚~             04/13 13:07
ohsmiling:台肯!                                                04/13 13:08
dimer:中肯                                                      04/13 13:15
goodman1:不爽不要作                                             04/13 13:25
Arnol:太中肯了xDDDDDDDDDDD                                      04/13 13:25
tchavelier:,                                                    04/13 13:40
garyasdf:幫推中肯                                               04/13 13:48
VTsuyoshi:中肯!                                                04/13 13:51
lanhow:你少算一個 "2本帳" 看的懂吧                              04/13 13:53
uice:中肯                                                       04/13 14:04
bathmagic:push                                                  04/13 14:15
Rock0930:GJ                                                     04/13 14:19
retrytry:中肯                                                   04/13 14:32
Yenfu35:強力正拳直擊!                                          04/13 14:33
faxy:XD                                                         04/13 14:37
OhNeil:中肯啊                                                   04/13 14:55
Algieba:中肯                                                    04/13 14:55
best1026:今年最中肯...只能給你個推了...                         04/13 14:57
best1026:轉錄至看板 Tech_Job                                    04/13 14:59
MIOisMyBride:XDDDDDDDDD  沒辦法阿  kmt執政                      04/13 15:26
lucas01:民進黨執政更爛 爛八年了                                 04/13 15:29
gsx7777777:GJ,當初不知誰在說[準備好了...]                      04/13 15:31
Fongin:520分水領                                                04/13 15:38
lgfire:中肯                                                     04/13 15:41
jeff12280:太中肯了 拜託你出來選院長                             04/13 15:43
fytnship:中肯推爆                                               04/13 15:46
adelaide:大推阿!                                                04/13 15:52
azukitw:中肯好文 借轉勞工版                                     04/13 15:55
azukitw:轉錄至看板 Employee                                     04/13 15:55
yiang:中肯!!                                                    04/13 16:02
pbpb88:~~~~~~                                                   04/13 16:32
Aayu:                                                         04/13 16:40
otaku5566:                                                    04/13 16:49
b22222217200:XDDDD幹中肯啊                                      04/13 17:19
candy780118: 看了好傷心...                                    04/13 17:34
f76916:                                                       04/13 17:34
candy780118:我不要讀工科了T^T                                   04/13 17:38
railrail:太中肯了                                               04/13 18:20
Themis:推推推                                                   04/13 18:31
jamesch:你以為政府傻喔?根本就跟企業套好利益關係了              04/13 18:38
aks74:說的真好........想當初700萬的選擇???整天只會8年遺毒?      04/13 19:18
secscy:這些慣老闆 既得利益者 別人的孩子死不完阿                 04/13 19:44
zhewei:push                                                     04/13 19:44
sulamau:                                                      04/13 20:08
ETTom:本日最中肯....                                            04/13 20:39
arashikei314:讚喔!!!                                            04/13 20:56
sid3:一般企業有加薪有減薪  公務員只會加薪不會減薪  當然考阿     04/13 21:26
Dalwin:政府不傻,只是不敢面對。                                 04/13 22:11
wanderful:都叫白賊了, 你還以為他看不見? KMT政府就是財團好朋友   04/13 22:37
wanderful:本日最中肯文!!                                        04/13 22:37
lucef:政府企業都不傻,根本就官商勾結,                            04/13 23:05
demangel:部推不行                                               04/13 23:17
Avatar6:只能給推~~                                              04/13 23:57
haviccy:推啦                                                    04/14 01:52
AYANASAEKI:超級中肯                                             04/14 03:58
newglory:                                                     04/14 11:25









未來被消滅的島國,



當一個國家(看起來)優秀的人才都任職於國家機構,這是什麼地方呢?



答案是共產政權。





聚會時,美國上班和台灣上班的攻城師一比,台灣上班的看起來老了五歲不止。


但薪水美國上班的卻高了五倍不止。


這就是各位選出的六三三公僕、抑或是皇帝?









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2 則留言:

  1. 不知道老師針對今天這條新聞有何見解?

    http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6272506.shtml
    楊志良掀開你不知道的醫界黑幕

    我過往對這個人的印象是不好不壞,算居中偏好吧。雖然他任內末期感覺講話有點聳動又民粹,但覺得至少有點想做事總是值得鼓勵。或是戳破官場文化(只要不是基於立場的選擇性戳破)也總是件不錯的突破。

    但是今天看到這則新聞,我不知道其他人是怎樣感覺,但我是完全把這個人打入不入流的類2100大話來賓。

    今天如果是「奇美小護士掀開你不知道的醫界黑幕」這也就算了。你(語助詞消音)當了一年半的最高長官,今天跳出來「揭開署醫」內幕罵各醫院院長,你不慚愧我都替你覺得丟臉。

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  2. 根據護士妹的見解,醫師、護理體系的人超X他,例如把醫護人員搞成攻城師般的肝消耗品,不過詳情就沒多問了。


    要是從責任政治的角度來說,他可以在任內自婊嗎?若此我會多給他一分尊重。

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